时间：2018.6.20
媒体：中国房地产报《设计师殿堂》栏目
吴叶熊 Sean Wyx
帝奥设计集团Do.ToX创研所 设计总监
吴叶熊出身于匠人世家，2006年正式成为一名建筑师。原霍普建筑设计副总监、合伙人，2018年正式加入帝奥设计集团，担任Do.ToX创研所设计总监。
经过十余年全方位的专业积累和历练，形成了融合室内设计、建筑设计、规划设计及品牌传达等多个层面的整体设计思维方式。他擅长综合设计，更善于另辟蹊径、提炼价值，将文化与艺术、建筑与空间相互嫁接与融合，从而呈现与众不同的作品。
其设计完成的各类作品曾连续多年获得各项荣誉，包括“保利·青浦西郊锦庐”获2017第十二届金盘奖年度最佳住宅，“上海阳光城·丽景湾”获2017中国土木工程詹天佑奖住宅小区金奖，霍普建筑浦东嘉里城办公室获“2016上海最佳办公空间奖——最佳创意办公空间奖”等。同时，由他主持完成的瑞安武汉天地云廷、盛荟，三湘·上海前滩印象，万达南京建邺万达广场，哈尔滨群力文化广场城市综合体，保利·南京紫晶山，保利·杭州霞飞郡，德普滨江271号库老厂坊办公室室内设计等精品酒店、城市豪宅、高端定制私宅项目也同样为业内所熟知。
采访内容
《设计师殿堂》：为什么会选择做设计？
吴叶熊：这对我来说是个很好的问题。我经常发现自己在“其实除了做设计，还能做蛮多事情的”和“好像除了做设计，我还真的什么都不会做呢”这两个想法中间极端地切换。
我出生在一个工匠气氛还蛮浓厚的家庭，爷爷是铁匠，外公是篾匠，铁匠讲的是大力锤出针线活——看似大起大落，但好坏往往差之毫厘；篾匠则深谙化整为零和化零为整的哲学。母亲这边还有做裁缝的姨妈、做木匠的舅舅。那时候似乎每个人都有一样精通手艺，也许正是在他们的影响下，我顺理成章地选择了设计这个专业方向。大学报考志愿的时候，父亲希望我学商科，做点小生意，但我还是听从了自己内心。
我可能属于那种喜欢在自己脑子里构建一个世界的人，在我看来，做设计就是一个从无到有的过程。我很喜欢祖辈说的一个词，土话直译过来大概是叫“光烫”，烫是烫衣服的烫，所以大约是“熨帖适手”的意思。做出一个“熨帖适手”的设计，就是一个从视觉、功能到感受都恰到好处的东西。而做设计，对我本人来说，恰恰就是一个很“熨帖适手”的选择。
《设计师殿堂》：在设计一个项目的时候，您最想表达的是什么？
吴叶熊：这个问题我其实还蛮怕的——不是怕回答，是怕这个问题被问到太多次。当所有设计师在遇到所有项目时都挖空心思去想自己要表达什么，我认为这个现象未必是一件好事。
在以前就职的设计公司里，我曾负责过针对校招应届生的设计培训。我告诉他们，也许我们接受过的专业培训和对设计、美学的热爱，会让我们自认为比客户知道得更多，于是理所应当地觉得做设计就是在表达我们设计师的想法。但实际上，真正在设计项目的过程中并不是这样的。我们需要去了解这个项目：现场需要什么，客户即将来的使用者们需要什么……在思考这些的时候，我们必须把“我们设计师最想表达”的东西先抛开。做设计，首先是一个发现问题、思考和寻找更优解决方式的过程。在满足这个基本前提的情况下，我们才去着手美学和哲学层面的提升，寻找设计师自身的印记和思想表达。
所以，我很怕这个问题“设计一个项目的时候，最想表达什么”，如果这个问题一直占据着年轻设计师的脑子的话，我会担心设计师们会变得过于自私甚至自恋，进而忘记设计本身的专业需求。——当然，我也还是个年轻人，所以我也一直在自我提醒。
那么，换一个方式问：设计对于我又是什么？在做一个设计的时候，我在做什么？
我最近常常回忆起儿时在大舅舅家里看到的场景。他们家是浙南传统的夯土墙加木结构的老房子，干净得一尘不染。墙柱梁板、家具窗格全部都是原木，那种温润的治愈感是红木家具和光亮的漆器所完全不能表达的——就像是用过多年又清洗得干干净净的筷子，有生活的痕迹和温度，美得难以言说——又不同于现在流行的北欧或者日系风格。我想，如果我能把它复原出来，应该是独树一帜的风格吧。想想挺奇怪的，那么小的时候感受到的小小感动，为什么直到现在还能印象如此深刻？
那之后不久，舅舅出了意外，留下两个表哥和大舅妈在那里生活，后来再去看他们，房子还是一样的整洁，但总觉得少了一些洋溢其中的感动。我想当年也许是出于对生活的热情，这个家的主人们才能创造出那个让我感动的空间？
所以设计是什么？平时似乎不管是谁都可以对我们的设计提意见，这也给很多设计师带来困扰。但我倒认为挺好的，正是因为热爱生活，所以才愿意去思考更好的可能性。而设计师之所以更专长于此，更能胜任设计，除了专业的学习和训练之外，更多的原因是对生活加倍的热爱，对美好加倍的向往。所以，回到那个问题，我想表达什么？我想无非就是对更美好的生活的热情罢了。
《设计师殿堂》：从设计到现实的落差，如何处理。
吴叶熊：这是另一个层面的问题了，当然，也是每位设计师都会遇到的。
在技术操作层面上，我们想过各种方法来应对。早些年，在南京有一个别墅项目，由于各种原因，比如施工图团队拿着我们的方案图直接当施工图用，甚至连设计图纸都没有更新就一股脑丢到施工现场，导致工地最后出现了很多问题——我想这个应该属于从设计到现实之间有落差的情形中比较严重的一种了。
于是我按照最终施工的情况建出结构模型，并且把将来可能要再增加的雨水管、燃气管、避雷线等构件都一并在模型里表达出来，所有外饰面材料和构造都按照预估尺寸反映出来，相当于在电脑中把整个建造过程虚拟出来，然后在这基础上重新设计建筑立面，并直接把这个图交给施工工人，到现场指导他们工作。最后这个建筑的呈现还是基本达到预期效果的，业主也相当满意。现在想起来，当时的做法其实已经有一些现在的BIM雏形了。
从那以后，我们公司做的所有项目，在施工图完成以后，都会增加一个叫“细部指导手册”的图册，并去现场直接指导工人作业，以确保设计的最终呈现。
上面说的属于技术操作层面的解决办法。但落差成因往往除了图纸本身以外，还有很多来自业主和施工团队的原因，所以作为设计师来说，技术上只能靠更精准和更详尽图纸来尽量补足了。
另外，除了图纸，我觉得其实方案本身也是一个切入点。在设计之初，如果设计师对材料和施工条件有更加成熟的预估和把控，其实设计到现实之间的落差也是可以控制得更好的。现在很多项目，我们都会尽量在工厂中完成预加工，到现场直接拼装。这样不仅可以减少现场湿作业，更加环保，对于工期和效果也能在心里有个预计，降低工地上的“惊喜”机率。
《设计师殿堂》：关于设计最想聊的话题都可以
吴叶熊：我想说，做设计真的会很累。网上说的那个段子：“亲生的，就建议不要学了。”虽是开玩笑，但我觉得一定程度上是真的。
或许只有真正对做设计这件事情有热情才可能做得好，又或者说，才能在各种权衡纠结之后仍然愿意坚持站在“做好设计”这一头。
另外，我和同行朋友经常聊的话题是，理科、文科以及艺术生，哪个专业背景更适合做建筑师？最后结论是，并没有哪一个特别优于另外两个。理工的部分是基础，解决技术问题；艺术的部分是美感、是提升，从匠到艺的提升；人文的部分，我觉得是贯穿匠艺的哲学。
我们团队里在讨论方案的时候，喜欢把一个建筑当做一个电影剧本来讨论，将来的所有使用者，都是这个电影里的角色，有主角也有配角，但无论什么角色都有属于自己的故事。所以我们编写的这个剧本，就需要实际考虑到不同角色的需求，站在特定角色的视角上看一遍整个故事，是否依然合理？我们设计一个酒店，客人的视角要考虑，保洁员的视角也要考虑，甚至一杯水的视角也要考虑——这杯水，能不能在人们最需要的时候被喝到，放在那的时候是不是能让准备喝水的人看到它最令人心动的样子？如果它是一杯自信好喝的水，喝了会让人开心的水，那么我们能不能让更多人看到它、喝到它？我们的设计，我们的剧本，就是要让这杯水也有机会展现它最好的自己——这大概是一个很奇怪的比喻。
我换种方式来说。比如在酒店前厅，有可能一位客人刚到来正好口渴，这时候如果身边有个服务员送上一杯茶水当然不错，但对于酒店的运营方，意味着大堂里要增加一名服务人员的成本。所以我们会在沙发附近放一组水吧，需要喝水的客人能够方便取到。对于没有那么着急喝水的客人，如果又需要在这里做短暂停留或者等人，那么水吧则会是个漂亮的视点：大玻璃杯罐子的水中漂着柠檬薄荷切成长条的黄瓜，正好有专门的一组灯光让这个水吧看起来干净又清凉可口，于是“反正在等人，不妨喝一口吧”。于是自行走过去接一杯水回沙发边坐下，喝一口水，不错，再喝一口。然后把杯子放在茶几上，而茶几上又有两本关于本地美食的书和一束简单的小花，沙发靠着落地玻璃，阳光落到茶几上，这位客人放下杯子的瞬间，忽然觉得眼前这个情景很美，于是随手拍了一张照片发给他等的人并附上消息：“我在大堂坐着等你，不着急”。一会儿，人来了，美好的心情彼此牵动，不知道是因为水的味道还是阳光的温暖，客人笑着说：“这水挺好喝的，你要坐下喝一杯歇会儿，还是现在就出发？”
不管后边的故事怎么样，我们设计了一个好用的水吧位置，设计了正好迎入阳光的玻璃窗位置，帮酒店省下成本又让客人觉得舒服。正如我之前在另一个酒店项目的设计陈述中所说，我们把建筑回归到最本质，也许就是天地和四面墙，从外边看，也许你看到我们设计的是这几面墙围合的一个空间，但当你走进这个空间，你就会明白，我们为你设计的其实是在这里面用何种方式度过的一段时间。建筑设计是一门四维的艺术，这就是我最想说的。
这样的一个加上了时间维度的电影剧本，正是文科生做设计的一种方式。所以除了技和艺，设计还需要一些人文的东西，去点燃设计师对生活的热爱，最终把这份热爱表达到自己的作品中。
帝奥设计集团
帝奥设计集团成立于2009年，是一家以建筑方案设计为核心的平台化综合型公司。业务涵盖：地产设计、公建设计、景观规划设计、室内设计、培训教育、金融投资等七大板块。
集团总部位于上海，现拥有300多位国内外优秀建筑设计师。下设上海帝奥建筑设计有限公司、上海帝思贝尔建筑景观设计有限公司、上海鼎巨装饰工程公司、华北（郑州）、华中（武汉）、华南（深圳）、西南（重庆）和齐鲁（青岛）区域公司，温州、杭州分别设立办事处。
集团通过近十年的积累与发展，现已和众多中国地产百强企业产生紧密合作，包括：万科集团、绿地集团、中梁地产集团、新希望集团、祥生地产、华鸿嘉信集团、金科地产集团、保集地产、宏地置业等，所完成的住宅、办公、酒店、商业、文化、体育、旅游、产业等领域精品项目遍布全国。
Do.ToX创研所
帝奥设计集团旗下独具创造力的建筑设计品牌，专注于提供最优设计解决方案，传递品牌价值。Do.ToX创研所以专心专注对待每一个项目，让创意直达心灵，在建筑设计、规划设计、室内设计等领域均具有良好口碑。